Российский Клуб Любителей Автомобилей Марки Тойота

Экспорт новостей:

Статьи

Немного про КамАЗ и Дакар

УАЗ. Послепродажная подготовка

УАЗ-31622 в ЗР. Обратный отсчет

Из практики сервиса УАЗ...

УАЗ-31602 в АР

Три года на УАЗ-3160 в Сибири

Пара слов об азлыке...

ГАЗ-2752 "Соболь" в ЗР

ГАЗ-3110. Железная любовь

Девять месяцев токсикоза

Бурлаки на Волге

ТАЗ-2123 Шнива. Глас народа

ТАЗ-2123 Шнива. 40000 в АР

ТАЗ-2123 Шнива (ЗР) - 2

ТАЗ-2123 Шнива (ЗР) - 1

ТАЗ-2123 Шнива (АР)

ТАЗ-2123. Процесс

ТАЗ-21218 "Фора" в ЗР

Автомир против Автоваза

ТАЗ-1111. Машинокомплект

ТАЗ-2120. Проверка на дорогах (АР)

Калина-малина, ВАЗомашина

ТАЗ-21045 в ЗР

ТАЗ-2112 в АР (45000)

ТАЗ-2112. Один сезон из жизни (ЗР)

5000 на ТАЗ-2112 (МК)

Мысли о ТАЗ-21093

ТАЗ-21103 в АР

Сто тысяч на ТАЗ-2110 (АР)

Новая помойка. ТАЗ Калина

Новая помойка-6

Новая помойка-5

Новая помойка-4

Новая помойка-3

Новая помойка-2

Новая помойка-1

Нас принуждают...

Покупая новый таз, пожалеешь ты не раз...

Совкопром на марше

Скромное очарование...-2

Скромное очарование отечественного автопрома

Иностранный и российский автопром

Главная | Иностранный и российский автопром | Российский автопром | Новая помойка-2

Российский автопром

Новая помойка-2

15.09.2006

    "...А мы, ТОЛЬЯТТИНЦЫ, должны радоваться за родной завод, ведь пока он успешно работает, мы можем себе позволить ездить на хороших автомобилях.

Us, Nissan Laurel '1998..."







LD_2112
Откуда: г. Москва
Добавлено: Чт Окт 02, 2003 18:04
21120. Отчет за второй год эксплуатации

Пробег - 36000 км.
...
Из заметных неисправностей, оставшихся от рождения машины, была течь масла из двигателя, которую удалось устранить, выполнив весь набор мероприятий: заменена прокладка поддона, снят маховик и замазана холодной сваркой пресловутая заглушка (как оказалось, течи из-под неё почти не было. Можно было туда и не лезть, но зато я теперь спокоен). Зато, осмотрев сцепление, было решено заменить ведомый диск и подшипник, чтобы снова не снимать коробку через 15000 км. По тем же причинам были заменены шаровые опоры. Ещё раз повторю, что все замененные детали могли бы походить и ещё.
Главный сюрприз ждал меня под масляным фильтром - вместо датчика уровня масла в отверстие был засунут резиновый упор капота (!) - он, оказывается, идеально туда подходит. В его углубление был аккуратно вставлен провод от датчика. Не спрашивайте меня, как я проездил почти два года с этой чудесной конструкцией. Ездил бы и теперь, если бы масло не разъело резину и его течь не усилилась.
Весь первый год эксплуатации наблюдалась вибрация при торможении. Проточка передних дисков помогла мало, финишная балансировка только добавила вибрации на скорости 60 км/ч. После замены тормозных дисков на Lucas стало лишь немного лучше. Тормозной стенд показал, что левый задний барабан - кривой.


Сергий
Откуда: Зеленоград, Москва
Добавлено: Ср Сен 17, 2003 10:44

Бодренький поток вдоль встречной пробки, через центр Москвы.. Ничто не предвещает.. На очередном светофоре при попытке тронуться машина глохнет.. Ну.. с кем не бывает.. Но не 4(!) же раза подряд?.. Сзади начинают гудеть.. Включаю аварийку и понимаю, что машина уже работает по другому... если можно назвать это работой.. работают только два цилиндра.. весь кузов трясется как взбесившийся отбойный молоток, конец выхлопной трубы мотается с амплитудой около 5 см... Ехать-то осталось меньше километра.. Хорошо, что более-менее разреженное движение в моем направлении.. Догребаю на 2-х цилиндрах до нужного дворика, мама ты моя родная! Дым клубами валит из всех щелей... из-под капота, из салона, между спиц колесных дисков. Судорожно пытаюсь вспомнить как пользоваться огнетушителем и одновременно пытаюсь найти источник дыма... Впечатление, что дымится все, вплоть до торпеды и рулевого колеса... Я в шоке, забыл даже матерные слова для наиболее емкого и лаконичного описания происходящего... Проводка? Сцепление? Тормоза? По запаху пытаюсь идентифицировать.. Такого я еще не нюхал!.. Примерно как если бы поджаривать дохлую кошку месячной давности на костре из резины, пласмассы и ПВХ изоляции... Не передаваемо... Через несколько минут дымить перестало.. само.. Выкручиваю свечи - красно-черные. Грешу на неудачную заправку бензином, убившим мои многоэлектродные свечи Бош-супер... Про дым стараюсь пока не вспоминать и решаю купить новые свечи и ВВ провода... Через 2,5 часа мне это удается (вам никогда не приходилось пешком искать магазин запчастей в незнакомом районе?).. Вкручиваю, и о чудо! Мотор урчит как часики, никакого дыма.. Радостно направляюсь в обратный путь... В первой же пробке опять двигатель чуть нагрелся и опять затроил-задвоил, опять пошел смрадный дым. С аварийкой паркуюсь в правый ряд.. Мрачно гляжу на проползающий мимо поток машин.. Оттуда с интересом глядят на машину из окон и из поб брюха которой валят клубы сизого дыма... А рядом я в позе мыслителя... Конечно же я заставил ШТАТ выдать мне коды ошибок процессора - ничего!!! прощупал все тормозные диски и барабаны. (ну а вдруг заклинило тормозной цилиндр).. нет, все в порядке... В общем-то машина потихоньку ехать может, но не по пробкам.. Жду пока пробка разжижеет.. Через 1,5 часа трогаюсь с аварийкой опять вперед... Через 5-7 км старая история: дым и смрад.. Уже стемнело. У вот в темноте-то я и увидел, что вся вышлопная система у меня светится малиновым, а катализатор - почти белым цветом.. Мне все стало понятно... Нескоревший в цилиндрах бензин сгорал в катализаторе, раскаляя его и всю ыхлопную систему до температуры, когда начинает гореть антикор.. Ну хоть с дымом разобрался...
Утром сегодня поставил новый блок зажигания - эффект ноль... троит-двоит по прежнему. И еще, пока двигатель не прогрелся до 70-75 градусов никаких нареканий к нему не было. Что? Форсунки?


Serj21102
Зарегистрирован: 21.05.2002
Сообщения: 271
Откуда: Зеленоград, Москва

Было то же самое, один в один прямо!!!
Сначала грешил на систему впрыска, разобрал на коленке весь впрыск и собрал обратно часа за три, проверил чем мог форсунки, рампу, бензонасос, положение распредвала и т.п. Всё в норме!
Потом отметил (по температуре свечей зажигания), что не работают те два цилиндра, которые объединены общей катушкой зажигания! (сейчас не помню, кажется 2 и 3). Такая ерудна начиналась тоже только после прогрева. Поменял всё-таки модуль зажигания, помогло.
Последствия разгребяю до сих пор - раскрошившийся катализатор забил осколками весь выпуск, я потом долго вытряхивал эти керамические соты из всех труб, иначе машина не ехала никак. Датчик кислорода тоже умер. Пришлось перепрошивать двигатель прошивкой без учета датчика кислорода. Провода шедшие по полу оплавились - пришлось прокидывать новый провод к датчику уровня топлива и отключать с панели постоянно горящую лампочку ручника. Вот такие пироги с котятами.
Всё пришлось делать самому, т.к. до сервиса в таком виде только на эвакуаторе.
Инжектор (коллектора, ресивер, рампа, форсунки, дроссельный патрубок с датчиками) разбирается просто, нужен из нестандартного инструмента только внутренний шестигранник. Но тебе его вроде как разбирать не надо. Модуль зажигания меняется совсем легко.
Катализатор откручивал, поставив машину одними колесами на бордюр, а второй борт поддомкратил. Сорвал болты катализатора и резьбу в теле катализатора. Болты купил легко, а вот метчик на М7 *мелкая* резьба - редкость. Еле купил на рынке.
Провода к датчику кислорода идут в моторном отсеке, они не пострадали. Кинул только провод к датчику уровня топлива, КЗ в старом искать не стал, т.к. он проходит под шумоизляцией, его трудно достать.
ДК у меня и так помирал (часто 0134 ошибка), а приехал на сервис - мне показали временнУю диаграмму его работы - "гребенка". Вердикт - менять или прошивать прошивку без ДК. Выбрал второе скрепя сердце. Нет денег (точнее желания их тратить в таком количестве) на новый катализатор и датчик кислорода.

Ignat21113
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Сен 17, 2003 13:18
Было то же самое, МЗ - 2 и 3 цилиндры, нейтрализатор умирает очень быстро, газам некуда деваться, прут во все щели, мощность падает, больше 80 не разгонишься, чтобы доехать открутил гайки крепления катализатора спереди, немного полегчало. В результате смена МЗ, нейтрализатора, естественно масла, промывка дроссельного узла от копоти, промывка форсунок и смена на них прокладок. МК говорил про пропуски зажигания и неправильную работу ДК, после ремонта все нормально, ДК выжили оба. Вот только боюсь могли еще маслосъемные колпачки пострадать...

@lex2112
Откуда: ст. Трудовая, Московская обл.
Добавлено: Ср Сен 17, 2003 15:27
Было у меня тоже самое..писал тут.. Правда не работал 1 цилиндр, дымил как паровоз, катализатор красный, ехал домой с остановками, дабы остывал катализатор..ошибок также не было..
Поездки на сервис в Автомир ничего путного не принесли. Менял МЗ, ВВ провода, свечи, датчики, все пофиг.
Вылечил, когда внимательно приссомтрелся к топливной рампе и форсункам. Как раз на форсунке 1 цилиндра с питанием был трабл, плохой контакт - клапан постоянно был открыт и заливал свечу. Как то давно еще поменял катализатор с керамического на металлический, поэтому соты не поплавились и не забили систему выпуска.
Мля..помню как ехал всю дорогу с огнетушителем на коленках

Lexander
Ну , один в один, все как у меня в прошлом году: крякнул модуль зажигания, езда на двух цилиндрах, горит нейтрализатор, заодно палится жгут проводов к бензонасосу (какой умник догадался кинуть этот жгут над нейтрализатором, ведь остальные проводья почему-то в обход пустили, по левому борту?) Ну, ничего, жгут восстановил, МЗ заменил. Больше такого не случалось (но запасной МЗ вожу теперь с собой)

Сергий
Откуда: Зеленоград, Москва
Добавлено: Ср Сен 17, 2003 16:07
аналогично.. только я на шею еще повесил сумку с документами, и открыл фиксаторы замков чтобы успеть выскочить из этого самодвижного крематория...

Ну вот… В первых строках сообщения высказываю специальный респект всем откликнувшимся на мою беду и помогавшим в дистанционном диагностировании неисправности. Надо сказать, что без этой помощи я бы до сих пор только плевал в исступлении под открытый капот своего флагмана росавтопрома.

Краткий анамнез: в процессе движения двигатель «без объявления войны» перестал поджигать смесь сразу в двух цилиндрах. Несгоревший бензин догорал в катализаторе и раскалял всю выхлопную систему до красного свечения, катализатор светился почти белым цветом… От высокой температуры выгорел антикор посередине днища машины, начала дымить шумоизоляция внутри салона, в перспективе должны были выгореть провода, идушие по середине пола салона к датчику уровня топлива. Но до этого дело не дошло. После остывания двигателя и до температуры около 75 градусов никаких признаков неисправности не проявлялось. Машина и заводилась и ехала без всяких нареканий. Динамика и расход топлива в пределах разумного и «не хуже прежнего».

Итак, прохождение цепочки «свечи-провода-МЗ» последовательной заменой привело только к сдвигу «включения» двоения-троения от температуры 75 град к 96-98 град. Рассказы о случаях плохого контакта на разъемах форсунок и в колодке процессора были приняты мною к сведению, но в качестве причины неисправноти оценены как маловероятные, т.к. два цилиндра переставали работать не спорадически (что характерно было бы для плохого контакта), а с совершенно четкой воспроизводимостью и в связи с температурой.. Предложения специалистов с ВАЗа перечитать список рекомендованных свечей вызвал воспоминание о синтетическом масле, известного брэнда, залитом мною и в коробку и в двигатель, но которого нет в перечне рекомендованном техцентром ВАЗа. Далее были ими высказаны предположения о выходе из строя ДПКВ (процессор ошибок не выдавал) или датчика температуры (бортовой компьютер показывал адекватность поведения вентилятора охлаждения и показаний индикатора на приборной панели). Все сходилось к форсункам.

Мыть-или-не мыть форсунки? Вопрос решился посередине.. «помыть и положить в запас для дальних выездов», а в машину поставить новый комплект. Данное решение продиктовано очень большим количеством сообщений в инете, что мытые форсунки (особенно ультразвуком) чаще всего приводят к ожидаемым проблемам с холодным пуском.. Почему это так? Пусть специалисты разбираются, а у меня цель – реанимировать отдельный экземпляр машины… свой… без обобщений. Возникла неожиданная проблема – отсутствие какого-либо описания процедуры замены форсунок на 16-ти клапанном ВАЗовском двигателе. Советы и приглашения доехать до наших чатовско-форумных специалистов для ремонта «по блату у своих» я принять не мог, т.к. машина вменяемо могла двигаться не дольше 20-30 минут. Значит, менять буду сам.

Немного успокаивали слова, что человек с инженерным образованием без особого труда сможет разобраться с такой задачей. Бочку дегтя в эту ложку меда добавила фраза «я когда первый раз менял, то потратил 5 часов», кинутая в чате одним из авторитетов… Ну, где наша не пропадала…

Из всех скудных сведений о том, что и в какой последовательности снимать и ставить наиболее ценными оказались указания: «рампа вынимается только целиком» и «при установке новых форсунок смазать уплотнения маслом»… В общем-то перечислять все болтики и хомутики, которые пришлось выкрутить-снять довольно утомительно и малополезно, но есть важные нюансы:
1.МЗ и ВВ-провода лучше снять, чтобы не повредить их в процессе работ;
2.Следует отсоединить две клеммы, прикрученные болтиками с правой стороны (если стоять лицом к капоту) к блоку двигателя. Провода идут поверх бензопроводных трубок и иначе не дадут снять рампу;
3.Открутить хомут, крепящий металлические трубки бензопровода , там же где и клеммы, но в области под МЗ (для этого и нужен п.1.);
4.Откручивая гайки при отсоединении металлических трубок безопровода рампы от мягких шлангов проявляйте осторожность. Гайки срываются резко и можно случайно отломить трубку;
5.Аккуратно отсоединяйте бензиновые шланги. На концах металлических трубок надеты маленькие резиновые колечки-прокладочки. Даже если вы их и не потеряете, а просто уроните, то доставать их будет «еще то» развлечение;
6.Отсоедините коробку воздушного фильтра от кузова;
7.Отсоедините все шланги и разъемы, идущие к воздушной рампе, которые на ваш взгляд не дадут ее сместить в сторону для доступа к бензиновой рампе;
8.Воздушная рампа крепится (условно) к головке блока двумя гаечками по дальним углам и 4-мя резиновыми муфтами в передней части. Раскручивайте сразу нижние хомуты на муфтах. Тогда они снимутся вместе с воздушной рампой;
9.Неплохо бы заткнуть открывшиеся воздушные каналы какой-нибудь ветошью;
10.Выньте маслянный щуп… мешается;
11.Попробуйте вывернуть два болта с внутренним шестигранником крепления бензиновой рампы… Наверняка, вам удастся это проделать сходу только с одним, находящимся под маслоналивной горловиной… С другой стороны все сухо и болт присох-прижарился-прикипел как следует…. WD40…. много… и еще раз…;
12.После того как вы свернули шестигранный ключ и/или загладили грани внутреннего шестигранника берите молоток и достаточно длинное и острое зубило…. Далее каждый из русскоязычных автовладельцев использует подручную терминологию по своему усмотрению.. Есть нюанс.. Хе…гвоздить по головке болта лучше со вставленным внутрь него шестигранным ключом. Можно и без ключа, но с ключом – лучше…; ЗЫ неплохо иметь такие болтики в запасе для последующей замены;
13.Вот он «золотой ключик» - бензиновая рампа. Аккуратно тянете ее на себя.. Не идет? Правильно – мы забыли снять дренажный шланг вентиляции картерных газов. Снимаем шланг, и используя только что освеженную в памяти терминологию путем сложных манипуляций вынимаем рампу на волю;
14.Осторожно – не облейтесь бензином из трубок;
15.Снять разъемы с форсунок – дело плевое.. У меня ушло на это всего ? часа. Хитрость в том, что замочек на разъеме форсунки открывается нажатием до упора на пружинную скобку. Сама фишка вставляется довольно плотно и нужно проявить твердость характера для достижения цели;
16.Форсунки фиксируются пружинными шайбочками, которые легко сдвигаются пальцем в сторону. Сдвигаете – вынимаете форсунку- вставляете новую;
17.сборка в обратном порядке, только есть рекомендация – прочистить аккуратно посадочные гнезда форсунок. Особенно в блоке двигателя.. Уж очень они там закоксованы… Я чистил тряпочкой, намотанной на длинную отвертку и слегка смоченной маслом, чтобы крошки прилипали, а не сваливались в каналы.. Крошек было много….

ВСЕ!!! У меня на всю процедуру ушло 3,5 часа… думаю, мой опыт будет полезным для следующих поколений, да и вообще.. "чтоб не повадно было"

ЗЫ По просьбе хозяйки автофака: одна мембрана была явно закоксована, у остальных нагар лохматился по периферии, в гнездах смола, сажа и кокс.. Можно думать, что и внутри форсунок примерно то же самое.. При нагреве такая смесь должна мешать работать клапану.. Вскрывать не буду.. Просто промою и уберу в кулечек до трудных времен на дороге..
ЗЗЫ Катализатор, похоже, все-таки жив, вопреки мрачным прогнозам.. Запах у выхлопа не изменился, расход и динамика - вполне нормальные..
ЗЗЗЫ в качестве первопричины грешу на неудачную заливку бензином.. В общем-то заливаюсь всегда в одном месте.. Теперь придется думать...
Для интересующихся.. Форсунки купил "БОШ" по 530 руб/шт.. Видел такие же и по 580... У "Сименса" в мембране только 2 отверстия и специалисты говорят, что "две дырки" на 16V не работают.

Йокарная йопапея почти закончилась..
Это был мертвый МЗ.. Из магазина только третий модуль оказался рабочим. Если мотор-тестер показывал на выходе моего МЗ хоть две искры из четырех, то новый (!) новосибирский фирмы "Старт" был дохлым АБСОЛЮТНО два раза подряд.. Купил GMовский.. и машинка зажурчала... Контроль давления на входе выхлопной системы показал, что катализатор "скорее жив, чем мертв", но менять его придется все равно (как с деньгами соберусь) - греметь начал при заводке.. также потребуется восстановить проводку к ручниковому концевику и замков ремней безопасности.

Паскуда.. вчера дополнительно к новым свечам-проводам-форсункам сменил в сервисе шкив коленвала.. Сердце ёкнуло радостно:" Вот она причина - потрескавшийся резиновый демпфер". Сбегал, купил чугунный, чтобы впредь неповадно было.. "Нуль эффект".. В последние 5 минут до закрытия магазина успел еще заскочить и купить (блин, денег уже не хватает) новый датчик ДПКВ.. Сменил сам за 3(!) минуты.. Эффект аналогичный... Блин...... Остался только процессор... Утром при заводке конкретно загремел катализатор.., это еще сотня баксов вместе с лямбдой.. Кто там хотел статистику по узлам и агрегатам? Вы все записываете?

ЗЫ Одушевлять никакие железяки (ни телевизор, ни кофеварку, ни утюг, ни автомобиль, ни унитаз) я никогда не был склонен. Относиться к ним ответственно - да, но общаться с ними на равных - увольте.. Я уже вырос из возраста, когда засыпают в кроватке в обнимку с любимым плюшевым мишкой.. Ситуация с самосгоранием неисправного автомобиля для меня сегодня была бы оптимальной.. Машина застрахована по-полной, продать ее в нынешнем состоянии за нормальные деньги можно только идиоту. Пошла вторая неделя моего коитуса с этим дивайсом.. Честно скажу, до оргазма очень далеко.


Hump
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Сен 23, 2003 11:26

Кто там хотел статистику по узлам и агрегатам? Вы все записываете?
С некоторых пор стал вести подобную статистику. Извините, если повторяюсь:
200 км - замена свечей (3 из 4 с глубокими трещинами)
11 тыс. км - замена вилки сцепления (заодно поменял и сцепление)
13 тыс. км - замена тросика сцепления, ремонт мотор-редукторов стеклоподъемников левых дверей, замена трапеции левой задней двери
15 тыс. км - замена датчика скорости
19 тыс. км - замена аккумулятора (выкипел без видимых причин)
21 тыс. км - ремонт патрубка, ведущего к печке (лопнул в районе хомута)
30 тыс. км - замена передних опор
31 тыс. км - замена левого внешнего ШРУСа, замена датчика уровня топлива
На одометре 32 тысячи. Что день грядущий нам готовит?


lena
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Сен 23, 2003 12:27
1. Датчик кислорода – не было при покупке, горел CE, поставили в тот же день по гарантии.
2. 10 - 11 000 поменяла правую гранату в сборе + новая резина + новые диски - борьба с биением руля
3. 11-13 000 генератор (по гарантии), замок зажигания, устранили течь масла ( по гарантии)
4. 12-14 000 тормозные диски – било при торможении ( по гарантии)
5. 14 –15 000 колодки (импортные)
6. 16 000 – тормозные диски (импортые– биение при торможении пропало.
7. 17 - 18 000 опять генератор ( по гарантии)
8. 18 –19 000 датчик кислорода ( по гарантии)
9. 20 000 свечи, ДПДЗ, левую шаровую, поставила Штат
10. 24 000 РХХ , ДПКВ ( по гарантии), новый аккумулятор + 1500 р. за эвакуатор, машина была «мертвая».
11. 30 000 ремень ГРМ, два ролика, крышечку на бачке с тосолом (тосол все равно исчезает, правда меньше). Опять замок зажигания.
12. 33 000 новые диски, старые остались на зимней резине.
13. 36 000 отвалился глушитель – заводской брак, на ближайшем сервисе за 500 р. Заварили
14. 40 000 корзину сцепления, тормозные диски передние, барабаны задние, колодки передние, правая граната в сборе – после 40 км.\ч машина становилась неуправляемой, вибрация по всему кузову + биение при торможении в руль и в педаль.
15. 45 000 передние опоры стоек
16. 46 000 ремонт генератора , ремень ГРМ, ремень генератора, оба ролика, крышечка на масленный бачок
Каждые 10 000 меняю все фильтры и масло. Периодически возвращается биение руля на 100 – 120 км\ч, лечится каждый раз по-разному, универсального рецепта так и не найдено


Denisss_2112
Откуда: г.Ижевск
Добавлено: Ср Сен 24, 2003 13:27

Кхе-кхе, попытаюсь теперь вспомнить все по по порядку... Машина 2002 г.в.
С рождения - на холодную заводится со второго раза, звенит рычаг КПП, колбасит руль на 100 км/ч, гремит рейка на неровностях, ну и еще что-то там по мелочи.
Теперь о неисправностях:
500 км - сход-развал. Уводило машину в сторону. Стоило 450 р. Балансировка колес - 300 р. - колбас руля остался.
1760 км - загорелось СЕ. Приехал на СТО, заодним сделал первое ТО. Резюме - сдурил термостат, ошибку стерли. Затраты - 900 р. масло Мобиловское, где-то 1800 само ТО.
3200 км - умер электрозамок пятой двери и причем в открытом положении. Замок + установка - 300 р. (делал не по гарантии, т.к. на СТО очередь была, а оставлять машину с открытой дверью не хотелось).
7500 км - после зимней стоянки - замена свечей (самостоятельно) поставил НГК, родные залило нах..., зазоры на них были от 0,5 до 2-х мм. Затраты - 100 р. свечной ключ, 320 р. - свечи.
10000 км - перегорела лампочка переднего поворотника. Потратил 5 р., заменил самостоятельно.
8000 км - установил колпачки от классики на передние колеса (самостоятельно). Колбас руля почти исчез. Затраты - 60 р.
13000 км - залетел правым передним в ох..нную яму. Покрышку и диск - в помойку, повреждений (слава Богу!!!) никаких не обнаружено. Затраты 700 р. - диск + 700 р. - резина + 50 р. - балансировка.
15000 км - очередное ТО. Затраты 900 р. - ТО, 1300 р. - масло и проч., 500 - прочие траты. Продиагностировали подвеску, двигатель, сделали сход-развал, заменил охл. жидкость, по новой натянули съехавшую обивку заднего сидения, смазали двери, подтянули рейку.
15200 - полет нормальный.
Мож я чего-то забыл, но в общем - это все. Поначитаешся тут в Форуме и понимаешь, что у меня - самая беспроблемная машина (три раза тьфу!).


alev
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Сен 24, 2003 18:55

25000- обрыв ремня+замена клапанов
50000- маслосъемные колпачки, замена ремня+ролики+сальники распредвала ,
55000- прогар клапана


DmitriyV
Добавлено: Чт Окт 02, 2003 0:26

Всем известно, что стартер у 10 - больное место. Но дело в следующем. За девять месяцев у меня четвертый экземпляр. Первые два штатные сгорели (причем с коротким промежутком времени) из-за замка зажигания. Замок поменял на венгерский. Очень доволен! Третий стартер (тоже штатный) служил довольно долго и сдулся когда однажды в пробке накрылся датчик холостого хода. Машина глохла, приходилось часто пользоваться стартером: ламель ротора отвалилась и размолотила все вдрызг. Нынче поставил чешский пускач. Так вот проблема в том что он иногда не запускается. Щелчки слышны, но не крутится. Причем как мне кажется только на горячем движке. Во всяком случае за месяц при холодном запуске такой проблемы не было ни разу. Решаю проблему толканием авто с включенной второй передачей и нажатой педалью сцепления (зажигание выключено), бросаю педаль, двигун видимо чуть проворачивается и после этой процедуры стартер оживает. По сути проблема как-бы решается достаточно просто, но согласитесь в московских пробках, на ровных участках дороги, одному проделывать все это... Может кто что-то посоветует? Или сталкивались с такой проблемой чешских стартеров? (С советскими экземплярами такого не случалось, но качество...)


ВАЗ 21103
Автор:Дмитрий (logistic_kazan@mail.ru) , Казань
Год выпуска:2002

У меня "десятка" вторая по счету. Первую пришлось менять через двух лет эксплуатации т.к. нет возможности постоянно отпрашиваться с работы чтобы заглянуть по очередной причине в рем. мастурскую. К слову менял начиная с датчиков кончая коробкой передач. Два раза чуть не сгорела в проводке к прикуривателю неполадки- на мое счастье на улице была зима и было чем закидывать огонь. На новой "десятке"(второй) практически год проблем не было за исключением мелочи (датчик положения педали газа, и дыма в тойже проводке), но когда пошел второй год владения авто словно ее подменили. Менял подвеску, умерли стойки,масло приходиться то и дело доливать (с новья) ,полетело сцепление ,провернуло по очереди внешние гранаты (хотя смазку после покупки добавляли),электрика тоже не балует. Вообщем машине 60000 км. жду с нетерпением момента когда смогу себе позволить смениеть машину на чтонибудь импортное недорогое как Фокус или Шкоду.


ВАЗ 2112 1.5
Автор:Евгений Фёдорович (bef@miass.tu-chel.ac.ru) , Миасс
Год выпуска:2001

Пробег-44000км. Получил сюрприз. Оторвались 20 зубьев ремня ГРН. В результате погнулись 4 клапана. Ремонт обошёлся в 5000 рублей.


ВАЗ 21093 1,5
Автор:Konstantin , Khimki
Год выпуска:2003

Купил в апреле 2003г. в Автомире. Машина плохая, не получается нормально ездить, сразу же после покупки сменил тормозные цилиндры на двух передних колесах. Недавно сменил модуль зажигания, машина дергалась и глохла. Сегодня отказал переключатель поворотов. Каждый день что-то приносит. За каждой мелочью надо ехать на сервис, машина на гарантии. Не советую покупать этот конструктор "Сделай сам" , хотя может быть любители чинить найдут в ней свою прелесть.


ВАЗ 21093 1,5
Автор:Владимир , Москва
Год выпуска:2002

Пытаясь подобрать слова, хочу создать образ впечатления от отечественного автопрома. Его принято ругать, его принято не принимать всерьез. Он ни на что годная отрасль... да это все так и я не буду оригинален, если скажу, что и мне пришлось, как впрочем и большинству, использовать его изделия. Может мне повезло меньше, чем кому бы то ни было, но сам термин: повезло с машиной, когда речь идет о заводской упаковке и пробегу в 2 км., уже выглядит глупо. Машину я брал у официального дилера. Именно хотелось белого цвета, именно "девятку" (что происходит с идиотами, когда их мечты сбываются). Антикор, подкрылки уже стояли, пятна мовиля некисло грели душу и думалось, что мы подойдем друг-другу.
Комплектация-люкс. Чтобы привести машину в соответсвующий вид, так сказать под себя, установил магнитолу, сигнализацию и худ-лок. Литые диски и врезал люк. Машина частично преобразилась, хотя на скорость и не влияло, но приятнее было подходить... Кожанный руль и чехлы дополнили картину и некоторе время я был доволен. Фирменным ТО я не пользовался, обслуживал в знакомом сервисе, только импортные детали, хорошее масло. Тешил себя мыслями, что уж с этой машиной при любой поломке сдюжу по деньгам. Эксплуатировал ее в щадящем режиме, за год прехал всего 17 тысяч, гараж и пр. атрибуты влюбленного в свой авто. Но по жизни вышло все не очень, словно в дешевом сериале: он ее любит, холит, лелеит, а она втрескалась в замасленного механика на сервисе и отдается ему при каждом случае. Электрика ниже всяких похвал, то есть ее просто НЕТ!!! Летело все. Ситуация достигла апогея, когда при выключенном двигателе приборная доска продолжала жить своей убогой жизнью, гоняя стрелки и весело подмигивая. Блок предохранителей в сборе + провода были куплены и заменены, но это было только начало. Термостат временами не желал гонять жидкость по большому кругу, поменяли и его. Сырость - это же катастрофа. Девять капель дождя и все... машина на приколе, я в метро. Мороз, тоже самое. Свечи, провода и остальное, влияющее на процесс пуска машины уже стояли новые и дорогие. Задние тормозные барабаны также не выдержали проверки торможением и были заменены на аналогичные гадостные. Через полгода, я понял, что нам пора расстаться. В это момент аккурат на заправке сдох стартер. Выталкивая машину под дождем с бензоколонки я готов был к обращению в международный суд по правам человека с иском об издевательстве. Маслянный налет на коробке снизу и некоторые стуки справа привели меня в сервис в очередной раз. Подшибник ступицы (на 12 т.км.!?!) и незатянутая пробка в КПП стали возможно не последней, но весьма весомой каплей в тазу моего терпения. Перекошенные окна, которые нежелали закрываться, отвалившаяся крышка бардачка и жуткий треск всей внутренней обшивки салона пробивавшийся через звук 4-х колонок также не добавлял мне радости в отношении машины.
Мы расстались и я ни сколько жалею о принятом решении. Хочу лишь добавить, что нашему автопрому ничего не поможет. Последний козырь - цена и тот почти уже сошел на нет. Стоимость некоторых запчастей достигает стоимости аналогов на импортные машины, а повышение пошлин, словно утопающему слону спущенный надувной матрас...


ВАЗ 2112 1.5 16 кл
Автор:Александр (sap-@mail.ru) , Москва
Год выпуска:2001
Увы, после моего рассказа от 19.06.03 моя 2112 снова подкинула сюрприз, причем весьма серьезный. Порвался ГРМ, а на спидометре всего 39 600 км!!! Это она меня за регулярные ТО наверное наказала :). В результате погнулись 13 клапанов из 16 ! Ремонт потянул аж на 8183 руб. (4167 р. работа и 4016 р. запчасти).
Все, мое терпение лопнуло. Буду продавать. Уже купил Hyundai Accent Таганрогской сборки. Пока в восторге - есть почти все, включая АБС. Просто класс. Ну а надежность, поживем увидим.


ВАЗ 21102
Автор:Петр , Москва
Год выпуска:2000

Машину взял весной 2000. 1.5 i с 8 клапанами.
До этого ездил на Ваз-21093. Что хорошего могу сказать про десятку? Ничего. Тосол начал течь чуть ли не с первого дня. Я ездил 3 раза устранять неисправностью. Записывался в очередь, тратил по полдня на все. Электрика начала сыпатся сразу. То фары не горят, то стоп-сигнал не функционарует, то поворотники не работают. Проще сказать, что работает. А, вспомнил! Лампочка в салоне работала нормально, если принять во внимание, что я ею почти не пользовался.
Колодки "кончились" после 5000 км, учитывая, что я ее обкатывал по всем канонам. Развал я делал постоянно, но что толку. Вечно что-то не так. Машина пару раз вставала в центре города. Легко и непринужденно. Вокруг все водители маты сложат, а что я могу сделать? Машина проехала 6000 км. Электроника барахлит, понимаешь. Что-аа! Амортизаторы никакие в принципе, хотя это никогда не было секретом. Про поломку замка зажигания в -23 градуса я говорить не хочу. Без мата не обойтись. я думал, что умру на морозе.
Короче, я постоянно что-нибудь с машиной делал. Кошмар какой-то. Постараюсь дать неэмоциональный анализ.
По плавности и динамике ВАЗ-21102, конечно, лучше, чем предыдущие варианты. По комфорту тоже. По расходу топлива тоже вроде неплохо. Но я вам честно скажу, я жалею о том, что брал ее. Она дороже в обслуживании. Те же детали на девятку стоят намного дешевле. Надежность агрегатов - вопрос спорный. Наверное, это как в рулетку. Повезет, не повезет.
Резюме: Я БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ БУДУ ЕЗДИТЬ НА СОВЕТСКИХ МАШИНАХ. А если нет такой возможности, то постарайтесь хотя бы найти нормальных мастеров, которые смогут вам помочь. Кроме того, всегда имейте с собой мобильный телефон с заряженной батарейкой и достаточным количеством денег на счету, телефоны друзей и знакомых, а также эвакуаторов. Не забудьте также морально подготовиться к тому, что вы можете просто встать в час пик в жару на Садовом кольце или в любом другом месте на территории нашей страны. А зимой можете легко не завестись в самый ответственный момент. Главное - относится ко всему философски. Вы ведь выбирали? Да. Кто-нибудь заставлял? Нет. В сознании ли был сделан этот выбор? Да. Ну, позвоните тем, кому назначили встречу, объясните, что, дескать, так и так, стою на Тверской, мороз -20, одеться тепло забыл, вызвал эвакуатор, и он очень скоро приедет.


ВАЗ 2112 1.5
Автор:Юлия (Stout@beep.ru)
Год выпуска:2001

Не знаю, что может нравиться в этой погремушке. За первые 2 месяца эксплуатации 3 поездки в техцентр с постороннеей помощью (1 - полетела электрика, на месте не разобраться, 2 - перегорел или прогорел шкив (извиняюсь, если назвала неправильно, просто не знаю, что это за штука), третью не помню). Перманентное состояние замены различных замков, стеклоподъемников и пр. К 40 тысячам заменили ремень генератора, сам генератор, массу датчиков, которые постоянно выходят из строя, обогатилась новыми впечатлениями от поломок тормозной системы (недешево, хотя с мерседесом не сравнить), получила проблемы с бочком охлаждающей жидкости и прочее, прочее, прочее. Посещение техцентра - минимум 1 раз в 2 недели. Все звенит, гремит, задняя полка живет отдельной от остального салона жизнью. Торпеду ваял скульптор-модернист. Вся разъехалась по швам, восстановление не подлежит. О покраске сказать нечего - облупился капот, двери похожи на синюю божью коровку с массой белых пятнышек. Машина туповата при разгоне, тормоза присутствуют только номинально, потребляет бензин (вне зависимости от регулировки) не взирая ни на какие правила и технически условия.
РЕЗУЛЬТАТ - я прокляла тот день, когда решила купить это чудовище.


ВАЗ 21102
Автор:Михаил (lorien@tula.net) , Тула
Год выпуска:2001

Купил в автосалоне в г.Москве. Пока перегнал её в г.Тулу (200 км) сломался дворник (трапеция=500р), перестал работать спидометр и "загарелась"надпись "неисправность двигателя". На диагностике сказали: "...как только сделаешь-продай!". Оказался неисправен датчик воздуха (Бош=2000р) и панель приборов(2000р).
Пришлось ехать в Москву и по горантии менять. Когда вытащили панель приборов, на обратной стороне фломастером было написано"не рабочая".
На 800 км пробега загремела левая сторона (я не гонщик и по рельсам не летаю)-поменял опору стойки,шаровую.
Пото вроде ничего,я стал успокаиваться.......на 18 т.км. потекли патрубки печьки и появился бубнящий шум спереди.В 3 мастерских не чтго не нашли...пока через 1000 км....не умерла рулевая рейка (старого оброзца почему-то стоит,от девятки=1980руб.)......


ВАЗ 21102
Автор:Антон (ar@sky.ru) , Екатеринбург
Год выпуска:2001

В августе 2001 г. ездил в Пензу, в связи с этим решил преобрести авто не дома в Екатеринбурге а непосредственно в Тольятти. Так и сделал. На обратном пути заехали в один из салонов Тольятти где я и преобрел свой пятый отечественный автомобиль (надеюсь больше "совковые" машины покупать не буду).
До Екатеринбурга доехал своим ходом, хотя где-то в Челябинской обл., начались провалы и зажглась всем известная "Check engine". По приезду домой заваливаю в сервис, объясняю причину, после чего вокруг моего авто собирается толпа специалистов с тестерами. Через 30 мин. мне формулируют причину: система впрыска не герметична! В результате у автомобиля пршедшего тысячу с небольшим километров разбирают весь инжектор.
Проблема оказалась в следующем: на машине стоял кривой в полном смысле слова впускной коллектор. Его отшлифовали заменили прокладку и посадили на толстый слой герметика.
Далее не вдоваясь в подробности перечислю прблемы которые постигли мое авто за прошедший год и 20 т. км. пробега.
1. заменил четыре из пяти моторчиков центрального замка.(в багажнике он еще живет)
2. заменил два задних электропривода стеклоподъемников.(по гарантии)
3. заменил родные колеса(Белшина) т.к. это вообще отдельная песня и никто мне их не смог нормально отбалансировать.
4.Заменил родной тосол на 8 т. км. пробега на антифриз т.к. тосол и расширительный бачок приобрели необъяснимый ужасный цвет.
5.На 10 т.км. пробега, при торможении со скорости выше 100, на педали тормоза и на руле появилась пугающая вибрация. Повело передние вентелируемые тормозные диски.(как узнал позже это болезнь) Устранили причину методом проточки последних.
6.Летом 2002 столкнулся с проблемой,что не хватает объема расширительного бачка и перед тем как включится вентелятору часть антифриза выдавливает через сопун в крышке.(проблему пока не решил)
7.На 18 т.км. пробега стала загораться все та-же "проверь двигатель". Диагностика показала обрыв датчика детонации. Датчик заменил , но проблема не исчезла. Примерно раз в две недели лампочка загорается снова. Установил борт. компьютер с возможностью диагностики и стирания ошибок тем самым частично решил проблему.
Вот пока и все, но отечественный автомобиль больше брать не хочу.


ВАЗ 2112 1.5
Автор:Александр (sap-@mail.ru) , Москва
Год выпуска:2001

Купил новый ВАЗ-2112 (16кл) на замену своего старенького Фольксваген-Гольф II 1989 года. Просто стал не очень уверен в старичке - пару раз подвел.
Не смотря на то что ранее уже имел две отечественные машины (ВАЗ-2108 и ВАЗ-21083) через пару дней уже пожалел что купил отечественное авто.
Да, конечно, современный автомобиль, в чем-то даже покомфортней, но качество .....
Движок не тянул сразу, тосол тек во все дыры. Решил воспользоваться преимуществом новой машины - гарантией. Это привело в тому, что денег потратил не много, но времени море. Первые 8 месяцев посещал СТО по 2-4 раза в месяц, тратя на каждое посещение не менее 1/2 дня.
Течь тосола победили посещения за 3! Потом долго боролись за нормальную работу двигателя - провал при разгоне. В процессе борьбы неоднократно диагностировали инжектор, форсунки. Поменяли:
- модуль зажигания (4245км)
- свечи зажигания (4410км)
- свечи зажигания (8060км)
- программа контроллера (9100км)
- убрали катализатор с заменной программы контроллера (10540км)
- контроллер (15600км)
- датчик положения коленного вала (15800км)
- свечи зажигания (16200км)
- прокладка дросельного патрубка (16800км)
- и наконец главный виновник - датчик массового расхода воздуха (18000км). Справедливости ради надо отметить что на датчике было написано BOSH.
На фоне этого было много мелких и не очень отказов устраненных как по гарантии так и за свой счет:
- Потек водяной насос (10540км)
- Обточка тормозных дисков - сильная вибрация при торможении (12000км)
- В результате "выстрелов" в момент включения зажигания на горячем двигателе (до запуска стартера) оторвало опору ресивера и разорвало пару шлангов между ресивером и клапанной головкой (14100км). С заменой контроллера (15600км) "выстрелы" ушли.
- Датчик уровня охлаждающей жидкости (14700км)
- Датчик скорости (18370км)
- Электрический привод замка двери (18680км)
- Лопнул один из шлангов охлаждающей жидкости (19200 км)
- Замена колесных дисков, и резины - окончательно приобрели квадратную форму (29200км)
К тому времени как гарантия кончилась, стал гораздо терпимее. Последний год на СТО ездил только для проведения регламентных ТО. Сейчас пробег 38115км. Пора менять вакумный усилитель тормозов - явно барахлит, хотя и с новья хорошими тормозами машина не страдала :). Недавно отказал задний стеклоочиститель - пока не смотрел во что это мне обойдется. Барахлит замок зажигания - для включения стартера иногда приходится постучать по замку.
Ну а впечатления вообще: машина не плохая, среди наших конечно. Дорогу держит хорошо. Какая-то вялая в поворотах. Когда лезешь в багажник не лишним будет одеть строительную каску и защитный жилет - задняя дверь может упасть в любой момент - особенно зимой. Хотя впротчем, зимой, при температуре ниже -25, лучьше иметь запасную машину (другой марки) - эта обычно не заводится.
Работа фирменного СТО тоже не радует, но это отдельная история. Короче, если есть желание потр%$^& по настоящему, эта машина вполне подойдет, а вот если хотите ездить - трижды подумайте.
Сам конечно больше десятку не куплю, как впротчем и другие отечественные авто.


ВАЗ 21102
Автор:Nameless (нет) , Moscow
Год выпуска:2000

21102, взял летом 2000 г. Пробег 42 тыс. км.
Масло только самая лучшая синтетика, стараюсь использовать лучшие из доступных расходников. Двигатель: без проблем до сих пор. Через 12-15 тысяч масла ровно столько, сколько заливал. ;) Заводится в -26. Расход 8-10 литров по пробкам.
Охл. система: сразу же потек тосол... После бесполезных сражений "по мелочам", все разобрал: поменял все патрубки и хомуты. Теперь стоит как влитой.
Электрооборудование: ночной кошмар... в генераторе сломалось все, что там есть - 3 раза перегорала фаза (развинчивается гайка, создается шунт и вместе с ним кусочек фазы выгорает...). Диодный мост. Приводной ролик...
Разве что регулятор напряжения жив еще... Сдох ДСА, датчик уровня масла в двигателе (два раза), датчик ЗХ - (два раза менял, потом поставил Fazet - все пропало). Датчик уровня омывайки. Реле поворотников - два раза. Всякие лампочки и мелочи - без счета. АКБ сдохла за год.
ДПДЗ - сдох планово, на 35-й тысяче (многие даже не знают, что его надо менять и что только не меняют, когда у них холостыне начинают гулять - чаще всего, неповинный ДХХ). В общем, по электронике - глючит почти все, кроме ЭБУ. Тормоза - с хорошими колодками (АТЕ) - нормальные, информативные тормоза.
Управление - резонанс неподрессоренных масс между 100 и 120 км/ч. Меняйте диски и резину (массу). Машина ватная и валкая, но 165 км/ч по паспорту выдает, хотя езда некомфортна.
Салон: заводские сиденья УЖАСНЫЕ, все болит, от шеи до хвоста. Меняйте. Скрипов немного, но они есть. Качество отделки плохое. Руль неудобный. Ладно, хватит. А то еще придется рассказывать про прогоревший за год резонатор и т.д.
С иномаркой не сравнить ни по какому критерию. Денег, если следить, тянет не так уж и мало.


ВАЗ 2112
Автор:Андрей (bff21@mail.ru) , Москва
Год выпуска:2002

Купил машину в 2002 году. Проездил на ней год и могу подвести некоторые итоги. Сразу скажу, что через неделю после покупки пришлось ехать на сервис. Полетел датчик дроссельной заслонки. Замена обошлась в 720 руб (GM). Сейчас на сервис езжу с периодичностью 2-3 раза в месяц.
За год поменял:
1. Датчик положения дроссельной заслонки (720 руб).
2. Датчик массового расхода топлива ( 3200 руб)
3. Стойки и опоры передние (потекли) - 4300 руб.
4. Высоковольтные провода - 1600 руб.
5. Замена стартера - 3500 руб.
6. замена тормозных дисков - 2600 руб.
7. замена тормозных цилиндров (потекли) - 400 руб.
8. водяной насос 520 руб.
При этом, я не учитываю стоимость расходных по плановому тех. обслуживанию. Изначально был заводской дефект передних дверей и криво выставлены стекла, поэтому на скорости больше 60 км/ч в окна начинает дуть с такой силой, что кажется, что разогнался до 100 км/час. Попытки ровнее выставить стекла не увенчались успехом.
Впечатления от вождения просто отвратительные. . На большой скорости возникает ощущение сноса машины с дороги и, несмотря на увеличенные суппорта передних колес, эффективность тороможения низкая, поэтому соревноваться с иномарками себе дороже. Я уж не говорю о том, что вечные проблемы с мощностью (складывается впечатление, что она не тянет).
Короче, устал от нее. Проблемы появляются постоянно и стоимость ремонта и обслуживания не такая уж низкая.
И вот сейчас я думаю... кто быстрее сдастся: я или она :).


ВАЗ 21102
Автор:Макс , Питер
Год выпуска:2002

Купил жене, так как ее 8-ку угнали. Хотела что-то посовременнее, вот взяли 10-ку. Жена просто пищала от восторга так как далее ездила, в основном, на моей Mazda 626 а я с этим куском г... шлялся по автосервисам. За 4 мес поломалось - генератор - 2 шт, шрус (смазки вообще не было) 1 шт, тормозной цилиндр - 1 шт, сцепление (полетело на 2-й неделе) - 1 диск, трос спидометра - 2 шт, лампочек кучки 2-3, проводки - метров 10 заменил. Сидение пассажирское - расползлась по шву ткань. Сейчас продали. Чистый убыток 800 долл за 4 мес!!! Да здравствуют дешевые изделия отечественного автопрома! Спасибо правительству так его любящему но почему-то предпочитающему Audi. Купили Opel Vektra 1994 г. Это был наш последний русский автомобиль!


ВАЗ 21099-20
Автор:Эдуард , Самара
Год выпуска:2002

Каждый месяц вкладываю по 2-4 тысячи рублей (без бензина и стоянки) что бы привести в более менее нормальное состояние . Поменена перед ходовая (стойки ,наконечники,гл.торм.целиндр,регулятор давл.тормоза,модуль+проклейка и тонировка)за 7месяцев привел в более менее нормальное состояние , а для полного удовлетворения еще надо около 15-25 тысяч руб. Так зачем этот конструктор если проще за теже деньги купить иномарку б/у и эксплуатировать с такими же расходами но более доработанную модель. Эдуард


ВАЗ 21103
Автор:anonim, moskow
Год выпуска:2003

Пробег 17 км (не тысяч) , путешествие на СТО на эвакуаторе. 5 дней там!!! Итог : замена головки блока, модуля зажигания,ролика ГРМ. Пробег 600 км , ночное путешествие на "Ангеле" на СТО, сейчас "ОНО" ещё там. Предварительный вердикт: накрылся модуль зажигания.
Из мелочей: Самопроизвольное открывание багажника на ходу,грохот в подвеске, оч. плохо втыкаются скорости, в тосол поступает воздух, бьёт руль (диски и резина новые , сход-р. сделан). Пошёл предпринимать попытку суицида.........


ВАЗ 21113
Автор:ED (edgor@ru.ru) , Russia
Год выпуска:2001

У меня угнали машину.Немного жалко личные вещи.
Но я не расстроился по трем причинам:
1. Я больше не должен регулярно тратить деньги на этот пылесос.
2. Она была застрахована на полную стоимость.
3. Появился повод прекратить отношения с отечественным автопромом и пересесть на какой нибудь а\м сделанный с любовью, а не с ненавистью к людям, которые в нем будут ездить.
P.S. Хочу дать несколько советов пацанам, работающим в районе пл.Восстания по предпродажной подготовке угнанного у меня а\м и дальнейшей его эксплуатации.
1. Пробег нарисован родной (57000 км), советую смотать перед продажей.Кстати в последнее время начал глючить спидометр, датчики температуры охл. жидкости и уровня топлива. Стоит посмотреть, а то они иногда зашкаливают и можно где нибудь случайно вскипеть или обсохнуть.
2. Насчет "вскипеть". Видимо родовая травма.Зимой не заметно, но летом в пробках температура охл жидкости коварно подбирается к красной черте. Вентилятор включается только при 105 градусах и не помогает. Жидкость регулярно испаряется через расширительный бачок, приходится доливать. Грешил на качество отечественного тосола (низкая температура кипения), на прокладку блока цилиндров, на термостат, на датчики температуры, на микротрещины в блоке.....безрезультатно.Исследование проблемы оставляю на вас.
3. Не обращайте внимание на горящую лампочку check engine. Горит с момента покупки в салоне. Грешил сначала на неустановленный (!) на заводе датчик холостого хода, но после его установки за мой счет, гореть она не перестала(машину на сервисе сразу сняли с гарантии т.к. она оказалась реэкспортная из Германии, а я сразу не обратил при покупке на штамп в ПТС, за что и поплатился. Спасибо дилерам, отмывающим бабки на возврате НДС;)
4. Не забудьте поменять все амортизаторы через 20 тысяч (я уже 2 раза менял по кругу, последний совсем недавно)
5. Если не избавитесь от машины до зимы, рискуете попасть на стартер (я менял дважды, третий раз поменял на чешский, подороже, кто знает насколькоон чешский и лучше ;). Говорят причина то ли в замке зажигания, то ли в самом стартере, у которого энергопотребление понижено за счет большего кол-ва шестеренок и высокого коэффициента передачи. Обратную связь нетрудно представить при отсутствии реле отсечки ,"высоком" качестве замка зажигания и тяжести запуска двигателя на морозе.
6. Регулярно проходите ТО!!! Я должен был поменять газораспределительный ремень на 50000 км, немного опоздал. Ровно на 50200 км он у меня лопнул, пришлось менять клапана. Поставил импортный.
7. Скоро грядет очередная (третья по счету) замена глушителя, который просто сгнивает из за скапливающегося внутри коденсата и "отменного" качества советской стали.
8. Ступичные подшипники можете не менять, я это уже сделал, причем на всех колесах.
9. Не забивайте сильно багажник ворованными вещами, т.к. задняя дверь может внезапно и без причины открыться и все вывалится на дорогу, а это компромат.Тем более, что и закрыть багажник не всегда удасться с первого раза.
10. Зимой привыкайте ориентироваться и маневрировать по приборам и проблескам фар идущих сзади авто, т.к. стекла замерзают до весны, оставляя небольшие бойницы. Регулировка обдува по принципу "либо в ноги либо в рожу".
11. Бросайте курить и носить всякий хлам (типа мобилки) с собой. В машине вы не найдете места куда можно безопасно пристроить хотя бы пачку сигарет, каждая вещь все равно постарается найти свое место на коврике под ногами.Бардачок очень маленький и зимой открывается только после того как машина хорошо прогрелась.Особенно не рекомендую оставлять зажигалки на панели приборов.Две зажигалки безвозвратно улетели в жалюзи обдува лобового стекла, напомнив о себе летом в жару двумя пистолетными выстрелами, когда я стоя в пробке вздумал немного охладить двигатель включив на полную катушку печку. Надо было видеть искаженные ужасом лица двух НР стоящих рядом на БМВ и мирно слушающих радио "Шансон" ;))
12. Не забудьте рукой довести на штатное место стекло, после того как используете по назначению стеклоподъемники. Образуется едва заметная щель, которая на трассе напомнит вам долгие зимние вечера в деревне, когда ветер, завывая в окнах не дает заснуть.....:)
13. Наверное хватит.....иначе можно продолжать до бесконечности, итак очень длинное руководство получается, да и уже идти домой пора....пешком


ВАЗ 2112
Автор:Алексей (ulluru@yandex.ru) , Москва
Год выпуска:2001

Проблем много: поменял центральный замок (говорят очень распространенный дефект, даже исключен из сервисной гарантии), тормозные диски невозможные - при торможении от 90 и выше стучит вся рулевая, при торможении со скорости выше 140-150 эти вентилируемые диски перегреваютя и только гудят, эффективность нулевая - меняйте сразу. Однажды выбило цилиндр регулировки торможения задних колес, а т.к. схема распределения от тормозного цилиндра - право, лево, машина осталась без тормозов. Датчики на износ колодок убирайте сразу. Расширительный бачек протекает. На 25т. км. поменял дачик положения дроссельной заслонки и холостого хода (1200 руб). При нагрузке на 2 передаче тяга переключения передач бьется об рейку - тяжелый двигатель, слабые подушки крепления. Коробка передач гудит - на сервисе сказали, что это из-за совковой корзины, но ходить должна еще долго, хотя кто знает, что там на самом деле. Поменял радиатор - отвалился сосок обратки, но это был заводской дефект. Неудачное крепление подъемников стекол - разбалтываютя и дают перекос при закрытии. В крайнем верхнем и нижнем положении подъемники иногда заедают. Слезает обивка заднего сидения и вылезает поролон. Под задний пластиковый спойлер зимой затекла вода и там замерзла, в результата чего потрескался сам спойлер. Подвеска жесткая, чувствует все неровности и при этом дает существенный крен на поворотах при стандартной резине.
При этом, должен отметить хорошую звуко-изоляцию салона, хороший двигатель - без проблем разгоняется до 200 км/ч на 14 радиусе и 65 ширине колес, которые, кстати, цепляютя за подкрылки. Машина двухместная - передние места (оформление, удобства) на высоте, но задние места разве только для детей.


ВАЗ 2112
Автор:Димыч (krupenkoff@mail.ru) , Москва
Год выпуска:2001

По сравнению с ранее имевшимися совковыми авто это пожалуй действительно лучший вариант. Нормально и легко управляемая машина в любых погодных и скоростных условиях. Но естесннно пришлось столкнуться с некими возникающими бедами. Еще не пройдя периода обкатки сразу же появилось межвитковое замыкание жгута питания инжектора (замена по гарантии) из -за которого перегорал предохранитель бензонасоса. Замена термостата была три раза пока тьфу тьфу, постоянно кончается клапан расширительного бочка, эта пластмасса не выдерживает таких температур длительное время. Колесные диски стали квадратообразной формы практически на 1000 км пробега, их можно выгнуть руками без особых усилий (как это можно выпустить с конвеера???). С тормозными дисками вообще отдельный разговор, слава богу их не повело, но вот из каково материала они сделаны до сих пор загадка, по прошествии 15 тыс км, выроботка такая как будто все 200, даж если использовать обычные не дорогие колодки. Ну естесснно все это сопровождается биением рулевого колеса при торможении. Биение тормозных дисков на станции ТО вынесли вердикт, что биение находиться в пределах нормы, а выроботка обеспечена моим характером вождения (по гарантии в замене отказали, мол завод их не примет), как это так может быть?, (когда вылазиешь из-за руля руки потом тресутся еще долго).
Электростеклоподъемники кончились не одновременно, но все. (изначальный перекос стекла в рамке держателя и не достаточно трудолюбивое затягивание болтов). Зад сполер прикреплен так, что если теперь его удалить то остануться четыре больших дырки из под саморезов, ну которые естесснно не были довернуты. После само протяжки, передней панели, ручек дверей и всего остального, что можно подтянуть стало заметно тише в салоне. Как тут уж говорили, задних бамперов есть несколько вариантов и не один не ставится если самому не вырезать отверстия под крепления. И пожалуй самая неожиданная вещь с которой пришлось столкнуться так это то, что сломался переключатель направления потока воздуха в салоне (нового образца горизонтальный) ентой не замысловатой вещицы нет ни в гарантийной мастерской ни в магазинах нашего большого города (пришлось отдавать людям которые бы выточили деталь)
Катализатор забился гдето при переходе через рубеж 10 тыс км, снял, выбил начинку и поставил на место пустую банку. (существенно сказывается на приемистости машины и появлении характерного баса). Тканевая обивка дверей не самый лучший вариант, замена на кожу (дорого, но практично). Ну так же материал подшипников (передние & задние) не выдерживает паспортных скоростей, вскоре потребуется замена. Материал задних колодок впитывает в себя влагу после чего они разбухают и наделяют Вас приятным скрежетом до того момента пока не высохнут. Так же очень дорогое железо. Ржавчины по кузову пока не обнаружено, но вот то, что говорят оциновка гон все это.
Если брать ценовые показатели, то на эти суммы вполне можно содержать какой нить сраный опель иль другую рухлядь 88 - 94 х годов Ну и как подитог купленная Вами машина еще долго будет наделять Вас заботой о себе...


Автол, г.Череповец
Порвался ремень ГРМ
Движок 2112 16 клапанов. Как это не печально, но сия участь не минула и меня (хотя я очень надеялся на обратное). Когда впервые прочитал о подобном событии на форуме auto.ru, мурашки пробежали по спине и подумалось тогда, "...только не у меня...".
На 40 ткм был куплен и установлен новый ремень Gates, через 7 ткм он ослаб (почему-то)- подтянули, через 8 ткм он порвался в городе на скорости 60 кмч. Звук, который раздался, в этот момент, из-под капота, поначалу не показался даже угрожающим, лишь позже я узнал, что слышал незабываемую симфонию "радостной" встречи поршней и клапанов. Итог 12 загнутых клапанов.
История не новая, если хотите учиться на чужих ошибках, то прочитайте вот эту полезную статью (жми мышом!), а если хотите приобретать опыт "за свой счет", то дальнейший рассказ будет вам не интересен, можете выйти из "темы".
Ремень порвался наискосок, скорее всего попал камушек с дороги, хотя как знать... Крышка ремня ГРМ оказалась выщербленной снизу, трещина на ней была и раньше, но щербины не было, возможно, камень разбил крышку, осколок которой и попал под ремень. Как бы то ни было, как бы не хотелось вам лишний раз залазить под капот, но настоятельно советую всем (особенно 16 клапанникам) регулярно проверять состояние ремня ГРМ, по крайней мере 1 раз в 5 ткм. На всех ТО и при заездах на техстанцию по разным причинам, просить мастера проверять натяжку ремня. Если вы этого не будете делать, то получите вот такое попадалово:
450 р.-за надежду, что вдруг клапана не загнулись, в ближайшем, от места происшествия сервисе, надели новый ремень и проверили компрессию
1100 р.- комплект клапанов
500 р. - комплект роликов ремня ГРМ 200 р. - прокладка ГБЦ
150 р. - комплект маслосьемных колпачков
200 р. - комплект резиновых колечек св\колодцев
80 р. - прокладка выпускного коллектора
280 р. - еще один, новый импортный ремень ГРМ
70 р. - сальники распредвалов
65 р. - тосол на долив
Итого запчасти и материалы - 2645 рублей

2500 р.- стоимость работ моториста
500 р. - обещанная (по личной инициативе) премия мотористу, за то что он будет стараться

Итого общие итоги таковы:
5145 рублей - затраты, никуда не деться
950 рублей - туда-сюда, 450 можно было не платить, нужно всем знать, что надежды нет, в этом случае, НИКАКОЙ. Премию тоже можно было не платить, все-равно тут смухлевать сложно.
350 рублей - коньяк другу, за то что таскал на на чалке туда-сюда по городу.
Самый последний ИТОГ: 6445 + 5 дней времени
Сам ремонт занял всего 1 рабочий день. Больше времени ушло на поиск толкового моториста, ожидание очереди приема, закупку запчастей.


habl
Добавлено: Пн Сен 15, 2003 16:49
лобовуха треснула второй раз

когда мыл машину на даче, то обнаружил маленькую трещину лобового стекла внизу со стороны пасажира (удара в стекло точно не было), тачка (ваз 2112) куплена в "автомире" в апреле 2003 пробег 5,5 тык, приехал на гаратию, взяли без проблем, инженер говорит оставляй на ночь, вклеим в лучшем виде, через сутки заберёшь. приехал на следующий день после работы, говорят забирай усё готово. Сам вместе с инженером по гарантии осмотрели внимательно (они её ещё при мне из шланга долго поливали и смотрели чтобы не текло), всё было ОК! Отогнал в граж, ещё раз всё стекло внимательно осмотрел всё было нормально-особое внимание обращал на нижние и верхние углы, и неделю не ездил (болел и валялся дома). Прихожу в гараж в эту пятницу, а от нижнего левого угла (т.е. со стороны водителя) мля трещина на пол стекла. Позвонил опять в гарантию, говорят приезжай, переклеим при вас, может кто посоветует на что обратить внимание во время этого шаманства, или забить на эту долбанную гарантию и вклеить стекло в нормальном сервисе пускай за деньги, всё равно по гарантии ничего нормально не делают, приходиться доделовать самому (перекос стёкол передних дверей, течь воды в салон из омывателя задней двери, колбас руля при торможении) - подскажите плиз мужики, чё делать-то?????????


АКМ, Югорск
Добавлено: Чт Сен 18, 2003 8:57
Панацея от загибания клапанов?

ВАЗ-21113, 2001г.в., пробег 39 тыс.км. За последний год трижды рвался ремень ГРМ с далеко идущими последствиями. Соответственно балаковский через 25 тыс.км, Gates через 10 тыс.км и Гудьер через 3 тыс.км. Мастер на СТО других причин, кроме некачественных ремней, не увидел. Поставил на головку блока две прокладки, говорит таким образом вылечил загибание клапанов у 2108 с движком 1300 куб.см. Честно говоря, в излечение 16-клапанника верится с трудом, но вдруг...? Кто-нибудь слышал про подобную терапию? Удачи!
Прокладки стандартные, это примерно1,5мм, но ведь и клапан цепляет поршень на 0,5-1мм. Были мнения, что с двумя прокладками движок начнет "тупить", жрать топливо и т.д. Но вот отъездил тысячу км и никаких изъянов или изменений не увидел. По "Штату" расход топлива тот же, обороты тоже набирает резво. Может быть это скажется на максимальных оборотах, но я так движок не эксплуатирую. Далее удовольствия от ремонта: работа-5500 тыс. руб., комплект клапанов-1200 р, ремень, прокладки, масло, резинки в свечные колодца, колпачки и т.д.-2500 руб. Вот такие дела. Удачи.


ГАЗ 3110
Автор:Влад (vladgaz@mail.ru) , Москва
Год выпуска:2003
Двигатель:2,3
Тип кузова:Седан

Баржа сначала ездила очень классно, особенно по сравнению с тем, с чего я на нее пересел - ГАЗ 2410. За 30 лет Волга сделала колоссальный рывок. Павда, за то же самое время иномарки оторвались от нее в бесконечность. :(
Потом началась какафония - коробка перестала нормально включать 1,2,3 скорость, приходеилось делать несколько попыток. Особенно приятно ;)двигаться с маста на забитых улицах, когда нужно быстро встать в поток.
При торможении двигателем раздается мелодичный звон коробки - ну очень громкий. Когда ябидничал в сервиче, был ответ в виде вопроса- "первый раз за рулем Волги?". Стало все ясно :(
Через неделю гикнулся моторчик в ЭСП. Поменяли по гарантии без проблем. Молодцы! Это они умеют!
Машина больше 150 под горку не идет. Не хочет. По паспорту - 167. Где правда?
Подвеска гримит. Но может, это так и надо?
После мойки что-то попало между диском и колодками на правом переднем колесе. В результате тормозной диск с одной стороны наполовину стерся. Треск при торможении - аховый. Но тормозит нормально.Лечится конгениально - надо открыть капот. И захлопнуть. У какой иномарки такое бывает? ТОЛЬКО У НАШИХ!!!!
Иногда не включается стартер (при заводе) - трещит - жуть.
Бензин жрет 14 литров. В пробки попадаю довольно редко. По паспорту - 13 в городском цикле. Многовато!
Последнее время течет масло. Доездю до очередного ТО - хорошо. А может нет. :(


Женёк
Вс Ноя 02, 2003 12:17
Пермь

Итак свершилось! Второй день активно вливаюсь в стройные ряды матрешечников и выливаюсь из не менее стройных рядов зубиловодов (Новая 102-я, принимаются поздравления и соболезнования )
После 2-х лет восьмерок поимел массу разных впечатлений, ну, это я так понимаю все проходили, посему на этом останавливаться не будем.
А вот что хотелось бы отметить(хотя наверное то-же не новость):
1. Машина собрана потрясающе ровно(это не сарказм а впрямом смысле), рядом стоящая 12-я "люкс" поразила противоположностью крепления деталей- ни одна дверь не стояла ровно, выступы краев над крышей доходили до полу сантиметра. Это единнственный момент не оправдавший ожиданий, я думал- будет гораздо хуже
2. На новой машине мертвая правая стойка, и ,видимо опора, на гарантийке предварительно рекомендовали забить на это дело, т.к. "... не течет-значит нормальная...."
3. Разболтанная рейка, долбит-аж страшно, видел такое у своего коллеги на зубиле 94-го года. На предложение подтянуть -"... вот на первом ТО и подтянем..." так-же есть подозрение на мертвый наконечник, но надо сначала рейку протянуть.
4. Кривовато работат водительский подьемник, и на заводе видать прикололись потавив кнопки управления передними подьемниками во втором ряду блин, веселые ребята на ВАЗе работают.
5. Из всех гаек, затянуты на совесть были только растяжки, кое что почти затянуто, а вот опры двигателя откручивались РУКОЙ!!! так же как и пробка картера.
6. Просто ужасно закрываются двери, надо регулировать замки, хотя, как уже упоминал, щели ровные как бы не поставили криво
А в целом неплохо, насколько я понял из форума бывет гораздо хуже.
В обчем, вот так вот, это размышления при пробеге 250 км., во вторник поеду ругаться с инженером по гарантии(моно конечно и самому сделать, но дело принципа) - если интересно отпишусь, возможно в другой ветке... и вообче могу переодически отчетики постить, после каких либо знаковых событий...


МОДЕЛЬ / ВАЗ-2112
ГОД ВЫПУСКА / 2000
ПРОБЕГ НА МОМЕНТ ОТЧЕТА / 75 066 КМ

За благополучное возвращение из вояжей благодарить приходится не автомобиль, а его величество случай. Как бы тщательно ни обслуживали "двенадцатую" перед дальней дорогой, какие бы запчасти ни возили с собой на черный день - предугадать очередную неисправность почти невозможно. Впрочем, судите сами.
Только-только закончен один из осенних забегов - в баке еще плещется бензин, заправленный на трассе. И вот, ни с того ни с сего, в проливной дождь замирают стеклоочистители. Причаливаю к тротуару, начинаю проверять электрику. Предохранители целы, моторчик очистителя весело жужжит, а "дворники" стоят, как вкопанные. Вылезаю из машины, берусь рукой за поводок... Все ясно - причина в механике, где-то оборвалась связь между электромотором и щетками. Ремонтировать их привод в полевых условиях, да еще под дождем - занятие неблагодарное: нужно демонтировать "жабо", да и доступ к тягам в автомобилях "десятого" семейства оставляет желать лучшего. С грехом пополам добираемся до сервиса. Нужные детали сняты - и тут же найден виновник. Сущий пустяк, ничего покупать не надо - просто открутилась одна из гаек, после чего соскочила тяга и электромоторчик стал крутиться вхолостую. Вроде бы мелочь, да только в сухом освещенном боксе на восстановление работоспособности стеклоочистителя, а также снятие и установку "жабо" ушло два с половиной часа! Слава богу, что это случилось сегодня, а не позавчера ночью где-нибудь под Валдаем.
Следующий пример - из зимних приключений. Трасса, утренние сумерки, мороз. Внезапно захандрила электрика - отказал левый передний указатель поворота, перестали светить правая лампа ближнего света и правый же передний "габарит". Открываю капот, снимаю крышку блок-фары. Дальше в перчатках работать невозможно - слишком мелкие детальки, да еще адсорбер мешает. Пока не закоченели руки, успел поменять лишь лампу ближнего света. С "габаритом" затык - чересчур короткие провода и теснота мешают извлечь патрон. А уж левый "поворотник" - отдельная история. В пухлой зимней одежде руку за аккумулятор не просунуть. Тут надо засучить рукава и нежной детской или женской ручкой с музыкальными пальчиками добираться до патрона. Альтернативный вариант - снимать аккумулятор и бачок омывателя. Последний полон "незамерзайки", да и вообще: из-за пустяка в мороз в темноте разбирать полмашины да еще вдали от дома особого желания не возникает. Всего два ярких примера из целой обоймы который раз подтверждают - ремонтопригодность "десятого" семейства принесена в жертву... непонятно чему. Манипуляции с деталями, прямо влияющими на безопасность, не должны доставлять столько проблем! Что еще вышло из строя? Отказал датчик уровня топлива в баке (уже второй), стала "подсекать" система выпуска, перестал запираться замок пятой двери, в нижней части двигателя появились потеки масла, "поплыли" обороты холостого хода. Все эти неприятности не мешали добираться домой, а о том, сколько стоило их устранение и какие запчасти понадобились, вы узнаете из таблицы.
Минувшая зима началась с холодов, а потому грех не вспомнить о характерной болезни шестнадцатиклапанных двигателей ВАЗа - затрудненном пуске. Пару лет назад заводчане побороли дефект. Переход с контроллера "Январь-4" на "Бош-М 1.5.4" и "Январь-5", казалось, дал положительный результат. В зиму с 2000 на 2001 год автомобиль, оснащенный контроллером "Январь-5" и программой управления J5V05F16, легко пускался до -25°С. Следующий сезон он одолел с тюнинговой программой. Несмотря на очень мягкую зиму, все же удалось проверить его пусковые свойства. Исправный мотор те же -25° градусов врасплох не застали.
И вот сезон нынешний. Его встретили, вооружившись свежей версией заводского программного обеспечения. Поводов для беспокойства не было, но чутье подсказало запастись парой баллончиков с пусковой жидкостью на основе эфира. Угадал! Трудности с пуском начинаются при минус 22-23°С. Если за бортом ниже - без волшебного снадобья к автомобилю лучше не подходить. Заводчанам стоит призадуматься - это где же надо было дать маху настолько, что даже фирмы, специализирующиеся на чип-тюнинге, нынче отказываются улучшать пусковые свойства шестнадцатиклапанных моторов?


На ВАЗ-21113 50 000 км за 344 дня
Вот и подошла очередная круглая дата в жизни моего автомобиля. Кто-то столько проезжает за пять лет, кто-то за полгода - у меня получилось за 344 дня. Где цены помню - написал, где нет или они и так известны - не написал...
...
Выехав из автосалона я обнаружил, что в машине не работает спидометр и поворотники... Сразу вернулся, мне подсоединили датчик скорости (видать, его сняли, чтобы пробег не крутился), и реле поворотников, которое для меня сняли с другой "десятки " стоявшей на продажу. От гарантии я отказался. Итого за 21113 с антикором и сигналкой я 29.11.2002 отдал 21065 (60ткм)+ 4300$.
...
Первые сотни километров меня просто радовали, по сравнению с "шахой" совершенно иной автомобиль - хотелось ездить и ездить...
НЕ работает передний пассажирский ремень безопасности. На примерно 600км начался свист от переднего левого колеса - замена ступичного подшипника на SKF 1500р. Менял на незнакомом сервисе и после этого приключилась следующая история...Я поехал в Вербилки (70 км от Москвы) первый раз так далеко. И вот я заблудился в городе Дмитрове в каких-то промзонах - начинаю разворачиваться и БАЦ! машина встает! не подавая никаких признаков жизни поперек дороги! Я В ПАНИКЕ! это же ИНЖЕКТОР! Открыл капот, подергал за провода что ведут к аккумулятору, и обнаружил, что уроды - сервисмены, их не прикрутили... Прикрутил - поехал дальше...Что бы было , если бы машина так встала на МКАДЕ , например , страшно представить... В этой же поездке я узнал , что датчик износа тормозных колодок реагирует на мокрый снег...
На 1200 км засвистел и правый подшипник - замена опять на SKF. 1500р. Где-то на 2000км машина начала вибрировать при торможении - замена тормозных дисков на Lukas 2000р+ передние колодки Дафми. В машине тепло , но почему-то не работает обогреватель заднего стекла. И пачкается машинка вмиг.
...
Первое ТО 500км - замена масла на BP Виско 3000. Замерзло при минус 20 - еле завелся... ТОсол только бежит 1л на 5000км...
12ткм Перестала держаться пятая дверь в открытом положении - замена обоих газовых упоров (сломан был один) на Финвале 450р
25ткм Июнь. Сломалось СЦЕПЛЕНИЕ! То есть ехал я себе ехал - вдруг машина перестала разгоняться и все! Хорошо, что это случилось в квартале от дома, когда я уже вернулся из Обнинска, куда ездил в этот день. Замена сцепления в сборе на ВИС (мне показалось, что за импорт большого смысла переплачивать вдвое нет) 2000р с работой. Заодно замена масла на ВР Виско 3000.
26-30,5ткм Конец июня. Поездка в Карелию. НЕ сломалось НИЧЕГО. При выезде только отказала панель приборов.
31ткм Большое ТО. Ремень ГРМ на Dayco. Ролики VBF. Колодки перение и задние. Два новых колесных диска Mefro...
37ткм Июль. Что-то стучит при трогании. На сервисе ничего не нашли - засунули старый воздушник между защитой картера и брызговиком. Все равно стучит - потом прошло. Подтянули ручник.Заехал к электрику (напряжение иногда падало до 12,9в) - все нормально. Заодно проверили что с обогревом заднего стекла - оказалось у меня просто нет реле обогрева- видать чурки и с моей машины что-то сняли...
45ткм Сентябрь. Подтянули ремень ГРМ, чуть стучал на холодную. Аккумулятор Тюдор Миллениум. При его установке перепутал полярность - такой дым пошел из-под капота – думал, все датчики сгорят, но ничего - машина потом завелась. Колбасит руль на 90-110км/ч.
48ткм Октябрь. Сам промыл РХХ - машина стала глохнуть на холодную. оба диска Мефро на выброс - изогнуты напрочь! Левая передняя Кама 208 отслоилась по корду - на выброс.


Про сызранскую сборку тазо-классики
Сначала туда шли кузова 1-ой комплектности (или третьей, короче кузова в сборе). На Росладе ставили дигатель, колеса и пр. так вот, машины сходившие с конвеера, быстро закипали. Почему? А потому, что систему охлаждения никто не прокачивал, и вообще не знали, что это надо делать. Машины сходили без тормозов, т.к. тормоза тоже никто не прокачивал. Потом была партия машин, у которых кузов был негрунтованый, т.е. краску наваляли на голый метал. ...короче ВАЗ по сравнению с ними эталон.


Эндрю, 10 Февраля 2004 в 16:30:05
*Не расстраивайся особо. Я вот покупал в Автомире ВАЗ2111 еще в 1999г. Развели на доп. оборудование - сигнализация(Серпистар), подкрылки, антикор, литековская маркировка, худлок,защита картера - на 1000у.е. Защита картера например стоит у них 50 у.е., это при том, что сам железный лист стоит 450 руб. в КЕМПЕ. Подарок то же дали за 50 у.е.- не нужный мне иммобилайзер для классики, деньгами взять было нельзя, так дома и валяется где-то. Попробовать поездить не дали - негде(была зима). Топлива в баке - 0,5 литра. Из-за тусклого освещения не разглядел, что дверь покрашена краской друго оттенка(видимо закрашивали после какого-нибудь повреждения при транспортировке). Оказалось, что машину ведет. Сход развал делали по гарантии раз 5-6, и все не могли устранить существенный дефект - передние колеса задевали подкрыли и кронштейны с тормозными трубками при повороте в крайние положения. Датчики пристегнутых ремней изначально не работали, а датчики износа передних тормозных колодок сначала были подключены, но потом на 3-м ТО(в апреле 2003г.) мастер в Автомире откусил их при мне бокорезами и заявил, что они вообще не нужны, так как я все-равно меняю колодки при каждом ТО и не допускаю их износа! Зачем тогда их на заведе ставят - зря трятят деньги? Потом заклинила коробка передач(правда уже после гарантийного срока) - видимо поставили в 1999г. бракованную с дефектом вторичного вала. То есть предпродажной подготовки в Автомире то же практически нет. Но автомобили в отапливаемом помещении - приятно выбирать, получают номера в ГАИ за ВАС за 30 у.е, менеджеры относятся очень благожелательно, что подкупает, но до поры до времени, когда начинаешь потом понимать, что тебе впарили недожелки и брак. А сколько потом было мелких дефектов и ремонтов - на 4 страницы текста хватит, но это уже претензии к АВТОВАЗУ.Больше покупать ВАЗ не хочу, даже в АВТОМИРЕ


Igor103, Пт Фев 13, 2004 0:32
Продал свою машину. Посмотрел грустно ей вслед. Пустил скупую мужскую слезу . И все...
Три года эксплуатации:
- замена амортизаторов на 7 тыс. км. (стучали);
- замена заднего стекла (лопнуло само);
- замена всех электроприводов замков;
- многократный ремонт заслонки отопителя;
- замена стеклоподъемника водителя;
- устранение течи масла из двигателя;
- устранение течи тосола (так и не устранено);
- устранение течи бензина ;
- замена ремней ГРМ и генератора (это я сам, обрыва не было);
- обработка герметиком крышки головки блока цилинтров;
- замена ДПДЗ (два раза)
- замена РХХ;
- установка проставок под задние амортизаторы (терлоо крылья);
- замена тормозных дисков (это может я напрасно сделал);
- еще по мелочи - кнопочки лампочки.
Это то что я вспомнил навскидку. Думаю, что это вобщем это не так уж много за три года. Единствено, что было по настоящему опасно - это течь бензина. А доставало больше всего биение руля!


Основные неиправности и дефекты новых а/м ВАЗ-2123 Шнива, указанные их владельцами.

1.Увод автомобиля вправо (практически у всех автомобилей, даже после операций «развал-схождение»)
2.Вибрация зеркал! А, в правом - невозможно настроить обзор
3.Дефекты замков и активаторов
4.Отвратительные крепления передних сидений (быстро разбалтываются)
5.Низкое качество исполнения контактов на корпус автомобиля («масса» пропадает)
6.Ненадежность генератора (межвитковые замыкания в обмотке)
7.Ненадежность модуля зажигания (дефекты заливки – раковины, в которых собирается влага)
8.Омыватель заднего стекла выпадает из гнезда
9.Течет масло из штуцера гидронатяжителя цепи ГРМ (микротрещины в месте развальцовки магистрали)
10.Подтекание масла из рулевого механизма
11.Сальники пропускают масло (двигатель, коробка, раздатка)
12.Шелест выжимного подшипника сцепления
13.Шум подшипников первичного вала коробки передач
14.Щелчки в передней подвеске при поворотах (ослабление затяжки болтов крепления рычагов)
15.Хрупкая силуминовая опора переднего моста (ломается при превышении нагрузок на трансмиссию)
16.Тормоза не держат (новая машина не смогла пройти ГТО)
17.Некачественные амортизаторы (быстро текут)
18.Штатная резина Баргузин быстро становится кривой и яйцеобразной
19.Ржавчина на кронштейне крепления запасного колеса, под пластиком бампера
20.Отсутствуют ограничители поворота колес (в крайних положениях шины колес трутся о пружины амортизаторов)
21.Загадочный эффект пропадания и последующего появления масла в картере двигателя
22.Стекла царапаются в обшивке дверей
23.Некачественный инструмент (хрупкие отвертка и балонник, насос годится только мячик накачать, а домкрат вообще не годится!)
24.Декоротивный пластик на дверях «ведет» от температуры окружающей среды, он расширяется и «слетает» с креплений
25.Дребезжание и самопроизвольное опускание стекол задних дверей
26.Неверная индикация уровня топлива
27.Дребезжание защитных щитков под днищем
28.Дефекты прошивки СКУД (неустойчивость оборотов на ХХ, провалы, глохнет)
29.Посторонние аэродинамические шумы на скоростях 120 и выше…
30.Наружные уплотнители на передних стеклах не прилегают к стеклу
31.Неверная индикация километража
32.Хрупкие зеркала (пару моек и появляется ржавчина на оси вокруг которой они должны складываться, а поскольку вся эта конструкция поворотная из силумина и даже без рёбер жесткости, то ломается просто как спичка)
33.Резкое громкое шипение выталкиваемого воздуха при открывании горловины бензобака
34.Низкое качество запасных частей


papil
Откуда: Пермь
Добавлено: Сб Мар 13, 2004 14:38

Есть у нас в городе Перми автосалон под названием Гарант-Н ессественно тех центр при нём, предлагающий «качественное» ТО. Машинка пробежала 3000 особых проблем недоставила, и вот подошло время к ТО-1. Долго думал и сомневался, ехать в этот сервис или делать самому. Так как я предпочитаю приобретать новые авто это моё не первое ТО-1 (1988, 1991, 1997) и всякий раз был разочарован качеством выполнения работ. Взяло верх русское «а вдруг, что» и записавшись на прием поехал, в душе надеясь на «другие времена». Кому-то в форуме я советовал перед посещением сервиса, на узлах подвергающихся регулировке зделать меточки (метка сбита – значит что то делали) и вот на этот рас я поступил так же. Левую фару задрал повыше и в лево(пометил), некоторые меточки сделал на крышке и прокладке ГРМ, т.д. Купил маслицо, фильтр взял на всякий случай товарные чеки (и не зря).
Мастер приёмщик принял документы и заявил, что все расходники у них свои. Пришлось 10 минут спорить, о том что ихний Хеликс(за 700р) ни чуть не хуже моего, купленного у офф.дилера (за 500р). На мою просьбу проводить ТО в моём присутствии, категорично было отказано сославшись на технику безопасности (формально правы). В лиске проблем писать было особо нечего, подтекала ОЖ в районе радиатора слева снизу. Увезли мою милашку в большой ангар, а мне предложили часа 4 посмотреть местные достопримечательности. За перекуром и разговором с другими такими же автомобилистами время прошло незаметно. Вот она, отрегулированная проверенная моя ласточка выкатывается ис того же бокса. Первым делом открываю капот и проверяю меточки на фарах.
КАКОЕ СВИНСТВО это были первые мои слова. Метки остались на регулировочных винтах фар, крышке привода ремня ГРМ –вывод операции не выполнялись. Далее мастера меня убеждали, что в сервисе работают специалисты! да такого быть не может! да вы что!
Пришлось расквыться. Заехали на площадку, притащили линзу, проверили фары и спецы убедились в своём пролёте. Фары конечно отрегулировали, но я уже сомваюсь в качестве выполнения моего ТО-1, ведь если не выполнена такая простая операция то сами понимаете….
Потом еще мне сказали, что диагностику не делали т.к я её не заказывал (откуда ж я мог знать, что это входящее в ТО-1 но оплачиваемая отдельно), кстате это к лучшему на диагнос поеду в нормальный маленький, частный гаражик.
Но это еще не все…. Когда я забирал документы у меня не спросили ни одного документа, подтверждающего мою причастность а данному авто (приходи кто хочеш бери чё понравится). Вот такое вот у нас ТО.


ВАЗ 21213
Автор:Nikita (topmob@mail.ru) , Moscow
Год выпуска:2001
Двигатель:1.5
Тип кузова:Внедорожник

5 месяцев прошло с момента, как я написал 1-ю заметку о своей Ниве в принципе ничего особо не изменилось, наездил уже 48 тысяч км..
Машина ведёт себя нормально, но проявился ряд дефектов...
1). 2-й раз буду менять диск сцепления, к сожалению "Валио", который я поставил почти сразу после покупки быстро стёрся, я люблю поганять и покрутить движок, а "Валио" любит спокойную и плавную езду. Понять на Ниве, то что загибается сцепление оочень просто, на третей передаче на 4 тыс оборотах нажимаете сцепление, не отпуская газ, включаете 4-ю передачу и отпускаете сцепление, результат- машина орёт на 4 передаче, обороты 4-5тыс, скорость - 70-80км.час, а разгона нет, значит пора менять сцепление! Надо, заодно, заменить и выжимной подшипник !
2).На скорости стало сильно бросать машину..... Пока не разобрался но подозреваю что дело в реактивных тягах, и балке поперечной учтойчивости...
3). Снова начались проблемы с тормозной системой, при резком торможении ("но не в пол") руль выкручивает влево, либо забились тормозные шланги, либо умерает правый тормозной цилиндр... пока незнаю.. (узнаю напишу). Купил новые "гвоздики" для тормозов, старые превратились в ржавую проволку.
4). Стала хуже тянуть, собираюсь основательно почистить карбюратор (снять и промыть, тк жидкости уже не помогают... Там всё чёрное) и поменять провода под капотом (пора уже, 2-а года им). Вроде из "плохого" всё... Хотя нет..., вспомнил...
5) Что-то неладное с раздаткой вся дёргается (ручки внутри салона) думаю снова ослабли крепления. Постоянно шелестят сальники (или что-то типа того) карданов, уже и приваривал их , но они снова отваливаются...
6). Начало всё скрипеть, от торпедо до "багажника"...
7). Сломал сиденье (рост 187 вес 100кг), заварил, через неделю снова сломал и купил новую спинку, благо всего около 1 тыс "деревянных".
8) Недавно заметил, что под ковриками скапливаться вода, и все полозья сидений на полу- ржавые. Потеплеет сниму с пола "утеплитель" и посмотрю что ТАМ... надеюсь ещё не всё сгнило!
9). начала кое-где цвести... пока правда по мелочи, но собираюсь летом ей основательно заняться!


ВАЗ 2112 1.5
Автор:А
Год выпуска:2004
Двигатель:1500
Тип кузова:Хэтчбек

Автомобиль купил в начале февраля в Элекс-Полюсе. Долго ждал машину 04 г., видимо на ВАЗе затяжные новогодние праздники, а когда дождался, - слегка расстроился, т.к. заказывал европанель, а получил обычную. До этого у меня был Хюндай Акцент 1996 г. с заводским браком двигателя (в Акцентах 1996 г. залегают поршневые кольца). Надоело мне заливать в него масло, к тому же, машины старше 6 лет не застрахуешь на нормальных условиях. Хотелось новый автомобиль, чтобы ездить 1-2 в год на ТО и если, что не так - чтобы меняли по гарантии. За это достижение российского автопрома выложил 8500 $ + 1000 $ за коврики, антикор, гарант, простенькую сигнализацию, посредственную магнитолку, антену и аптечку. Около 1300 $ страховка (самая полная с сопровождением). Менеджеры в магазине все делают с кислой миной и с большим одолжением...
По условиям гаранитийного договора дилера, на ТО надо ездить кажные 7500 км. и еще после обкатки при пробеге 2500 км. Не очень удобно и очень дорого, да еще запись за две нелели.
На СТО сказали: "Надо поменять заводские колодки на Ferodo, а ВАЗовские подарить врагу" и я поменял.
Потом заскрипели подшипники - поменял.
Потом в дождь отвалились стеклоочестители (их забыли прикрутить на заводе).
Потом перестала заводиться на морозе.
Будем считать это детскими болезнями.
Из хронических болезней отмечу следующие:
свист ветра в дрерях (двери перевешивали трижды, один раз перевесили так, что стала затекать вода), но это не помогает;
скрип панели и крышки 5-й двери;
скрип тормозов (хотя после замены по гаранитии тормозных дисков, вреде, пропал скрип ;)) ;
кривое водительское сидение.
Были проблемы с бензобаком и почему-то прыгали обороты.
Под капотом грязи больше, чем в хюндае после 2 лет эксплуатации, бампер (и не только) весь в сколах...
Надо подливать грам 200 масла каждые 3500 км. (загарается лампчка) при езде на 2500-3500 оборотов.
По гарантии за 7500 км. пробега заменил следующие вещи:
подшипники;
датчик дроссельной заслонки;
клапан бензобака;
тормозные диски;
ролик ГРМ;
датчик парковки;
ЦЗ.
Не буду перечислять мелкие недочеты. ОЧЕНЬ НЕ УДОБНО, что доп. оборудование обслуживается на юго-западе, ТО на профсоюзной или беговой, тонировка на проспекте 60-летия октября.
затраты на эксплуатацию автомобиля:
20 000 - два комплекта покрышек R 14
4200 - ТО 1
2700 - ТО 2 промежуточное
6300 - электрозеркала с содогревом + установка
4000 - датчик парковки (очень рекомендую)
5000 - тонировка
500 - ремень ГРМ Bosch
600 - немецкие стеклоочестители
350 - колодки.


ВАЗ 2115 1.5
Автор:Денис (unforget@mail.ru) , Москва
Год выпуска:2001
Двигатель:1.5
Тип кузова:Седан
Срок владения:март 2001
Расход топлива:5.5 - 7.5

Первые полторы тысячи без проблем.... обкатка по правилам. Но датчик масла стал гореть сразу, отклчил я его к чертям и забыл. ПОсле первого ТО все ок. НО вот на 2.4 случилось незадача. Едешь, она глохнет и заводиться не хочет, потом заводиться и едет дальше..... так проехал пару десятков километров и у самого дома умер стартер((((( Чтож, теперь предстояло пройти все радости гарантийного ремонта. Приезжаю в сервис. Гарантийка в строгино!!! По воводу сбоев в двигателе молчат... сказали что стартер будет через месяц приезжайте... послал их подальше купил сам приехал поставили.
Ежу радуюсь. Салон приятный, на редкость тихий, и даже все детали в соединениях без видимых крупных зазоров... Но вот опять.... глохнет когда хочет и не заводиться потом работает нормально... Давай на гарантию, там по запись только через месяц!!!!!!! Пришлось поступить радикально, вызвал эвакуатор приехал в строгино (будь этот сервис проклят) и ясно объяснил свою позицию, мол поломка существенная не совместимая с эксплуатацией и что ни о какой записи речи быть не может... в противном случае СУД!!! Понимая что (без лишней скромности) не на того попали взялись за нее в тот же день. Но вот заподло, завелсь и работает.... диагносты развели руками и сказали ничего не знаем... короче долгая история но к вечеру я заставил ее заглохнуть))) (в свидетели взял главного мастера цеха и катался с ним до мкада и обратно) Результат- кранты мозгам!!! Войдя в мое положение ( благо диагност оказался нормальным парнем) сразу на складе взял новый Январь-5.1.1 и все.... проблемы кончились!!!
Мелочи с протеканием тосола понятны это у всех наших))) но на 30000 прогорел термостат)))) поменял сам на месте и все супер.


ГАЗ 3110
Автор:Олег (Harlequin@hotmeil.ru) , Москва
Год выпуска:98
Двигатель:2300
Тип кузова:Седан

Машина, если брать как есть с завода - полное г****. Путем доводки двигла, замены сцепы на крафт и перешивки мозгов была доведена до разумных динамических характеристик. Кузов гниет - только в путь. Ходовая требует постоянного внимания. Родная печка дрянь, система охлаждения мотора требует доработки. Вобщем, машина эта для самоделкиных. Комплектующие - отдельная песня про полное гавно. За 2 месяца было заменено/перебрано 4 ГТЦ и 3 ГЦС. импортных аналогов просто НЕТ. Почему у нас торгуют импортными гандонами? Да потомучто наши РТИ даже для гандонов не годятся, тем более для манжет тормозных систем.


Sergey B.
Зарегистрирован: 19.03.2002
Сообщения: 370
Откуда: Москва

У меня сейчас уже 3-ий ВАЗ (2112), ему 3 года, пробег 70 с небольшим тысяч. За время эксплуатации было поменяно по факту выхода из строя (не износа и плановой замены):
1. Генератор - 2 раза!
2. ДПДЗ - 3 раза
3. ДМРВ
4. РХХ
5. ДПКВ
6. Сальники коленвала
7. Прокладка коллектора
8. Сцепление в сборе (дефект корзины)
9. Трос привода акселератора!
10. Трос привода сцепления
11. Амортизаторы и подшипники опор (хотя это можно считать износом)
12. Передние (!) пружины (хотя в ямы не попадал и дорогу выбираю аккуратно, лопнула посреди дороги!)
13. Электромоторы стеклоподъемников - 3 раза (горели, хотя стекла не заклинивало и направляющие регулярно обрабатывались силиконовой смазкой)
14. Привод тяги дверного замка - 2 раза
15. Прокладка ГБЦ (прогорела между 1 и 2 цилиндрами, хотя машину не перегревал и не насиловал постояннми ускорениями "до отсечки")
16. Шланги системы охлаждения - 2 штуки
17. Расширительный бачок
18. Электромотор переднего омывателя стекла
19. Патрубок заднего стеклоомывателя
20. Соленоид электропривода замков дверей - 2 штуки
21. Кулиса механизма переключения передач (повлекла за собой расходы по демонтажу - монтажу MUL-T-LOCKа
22. Термостат
23. Всякие релюшки и прочая мелочь по электрике и салону
Вот так. Плюс расходы на покупку литых дисков для решения пресловутой проблемы биения руля (замена штатных дисков и резины на KFZ плюс хорошая резина проблему до конца не устраняла), плановые расходы на замену свечей, ВВ проводов, фильтров, тормозных дисков и колодок, ремня ГРМ и роликов (причем ремень меняю каждые 20-25000, а то страшно за двигатель, ремня привода генератора и т.п. А так - нормальная машина.

Да, раньше делали лучше. Вот как было на предыдущих машинах:
ВАЗ-21093 (продана после 1 года эксплуатации с пробегом 30000). Что менялось по факту выхода из строя:
1. ШРУСы (оба)
2. Задние амортизаторы
3. Шаровые опоры
4. Бензонасос
5. Стартер
Ну и, естетсвенно, плановые замены узлов и расходников.

ВАЗ-21063 (взята 5-летняя гаражного хранения с пробегом 25000 у деда-"подснежника"). Продана через 4 года с пробегом 135000.
Что менялось по факту выхода из строя:
1. Шаровые опоры
2. Контактная группа 3. Стартер
4. Карбюратор
Ну и, естетсвенно, плановые замены узлов и расходников плюс два раза в год - регулировка системы питания у того же деда - умельца.

мой коллега по работе, 21102 2000 г/в, сечас пробег около 80000.
Чего он менял (из того только, что он сам мне говорил):
1. Шрусы и наконечники рулевых тяг
2. Передние ступичные подшипники
3. Амортизаторы по кругу с опорами
4. 2 раза стартер, потом поставил защиту
5. Заваривал радиатор (потек!)
6. Менял кольца (по предыдущей причине, вроде перегрелся)!
7. Механизмы стеклоподъемников - как я, помучался тоже
8. Ну, понятно, термостат
9. Ну, как же без этого, ДМРВ, МЗ, ДПДЗ и РХХ
10. Разок на скорости 120 км/ч сломалась возвратная пружинка педали газа (весело до жути!)
11. Лобовое и заднее стекла (треснули и рассыпались в свое время сами по себе).
12. Сцепление
Вот так, не лучше, чем у меня...

Другой коллега, 2112 2002 г/в., пробег сейчас 55000
1. Шаровые
2. Механизмы стеклоподъемников
3. Сальники
4. Катализатор
5. Стартер
6. Вилка сцепления (треснула при выжиме на скрости 90 км/ч)!
7. МЗ
8. Жгуты проводов (сгнила изоляция)!
9. Трапеция стеклоочистителей
10. Релюшки и мелочь - как у меня.
11. Едет менять аммо в выходные
Уже лучше, ему больше повезло, похоже!


Navigator 09-06-2004 14:39

Была у меня 12-я, та что с 16 клопами.
До 30 000 км пробега в течение 8 месяцев эксплутации после приобретения ее в салоне было вот что:
- Замена стоек - всех!
- Замена генератора.
- Порван на ходу ремень ГРМ с неплавно вытекающей отсюда проблемой - заменой всех 16 клапанов. И это в 600 км от родной конюшни. Причем по гарантии это не возмещалось - причина-то в резинотехническом изделии.
От 30 000 км до 45 000 км
- Замена всех возможных датчиков холостого хода, дроссельной заслонки и т.д.
- Замена реле обогрева заднего стекла, с предварительной полной разрядкой аккумулятора на стоянке.
- Замена двух стеклоподъемников
- Замена шаровых
- Замена глушителя
- Замена поддерживающей муфты рычага переключения скоростей - пластмаской оказалась
И масса других мелких мелочей, которые создавали отнюдь не приятное настроение от счастливого обладания этой, с позволенья сказать, машины. Вот так я и отдал долг отечественному производителю. Думайте господа и удачи всем на дорогах. А в случае с ВАЗами она очень понадобится.

Оставить комментарий:

Имя:
E-mail:
Сообщение:

Все комментарии:

Leoantasy

15.09.2006

The Canadian Medstore No Percription http://abuycialisb.com - cialis 20mg for sale Cialis Belgique Sans Ordonnance cheapest cialis 20mg Effexor Buy Online

Алексей

15.09.2006

Перезвоните мне пожалуйста по номеру 8 (812)747-16-80 Алексей

Алексей

15.09.2006

Перезвоните мне пожалуйста 8(812) 747-16-80 Алексей.

Алексей

15.09.2006

Перезвоните мне пожалуйста 8(904) 332-62-08 Алексей.

Jamesabexy

15.09.2006

раскрутка сайта seo поисковое продвижение сайтов оптимизация сайта По всем возникшим вопросам Вы можете обратиться в скайп логин SEO PRO1 мы с удовольствием ответим на все интересующие вас вопросы...Анализ вашего интернет-проекта бесплатно

Richardelody

15.09.2006

заказать оптимизация сайтов продвижение сайта логин в скайпе SEO PRO1

Richardelody

15.09.2006

заказать продвижение сайта статьями логин в скайпе SEO PRO1

ThomasfaubY

15.09.2006

заказать поисковое продвижение сайта логин в скайпе SEO PRO1

Ronaldesody

15.09.2006

Не могу сейчас поучаствовать в обсуждении - очень занят. Вернусь - обязательно выскажу своё мнение.


------
игра pes 2018 | https://torrentgamer.net

Gregorylieks

15.09.2006

да не плохо!


-------
парусные катамараны в черногории | http://european-yachts.com/

1 | 2 | 3 | 4 | ... | 6 |